Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Ну вот понимаете... Сравнивая с тем официальным "Крымнашем Путинародину"...Вот этот короткий фильм - от него и слезы наворачиваются, и понимание приходит, ради чего все это, и гордость - короче, цель достигнута, патриотичный зритель готов на всё)) Вот от такой пропаганды люди пойдут на что угодно.Хотя вроде бы сумбурно, без откровений и вообще.
Ну вот двое этих ораторов)), мужик в очках с его радостным " вооруженные до зубов!Россияне!В пять утра!" и ветеран этот " а оказывается освободители!" - и всё, уже достаточно, уже побежишь, теряя тапки, лишь бы их защитить, лишь бы они улыбались)) А после того фильма хотелось спрятаться от стыда и сказать "ну-ну.Донбассу вот это всё расскажи,какие вы крутые, как клево всё провернули и где перед кем бряцали. Ща как скажу тебе Путин х..ло,прости господи..Дай Бог тебе здоровья конечно, но сейчас х..ло!"
If I had an enemy bigger than my apathy, I could have won
Karinako, Донбасс и Крым - две большие разницы. Если бы там тоже была поддержка 95%, если бы там тоже были свои Аксеновы и ко, способные организовать, глядишь, был бы второй Крым (хотя географическая "отдельность" Крыма тоже играет свою роль; в чистом поле границу держать труднее). Но Донбасс самого начала был неоднороден, хуже мотивирован и, будем говорить откровенно, не бился двадцать лет за то, чтобы быть русским. Русским он становится сейчас. Увы, ценой большой крови, но так и русские стали русскими восемьсот лет назад. История устроила 4 млн человек персональную пересдачу. Значит, так нужно. Вот поэтому - гуманитарка, контракты, если верить амерам, вооружения из-под полы , добровольцы, но НЕ вмешательство армии. Прийти, как бог из машины, и все разгрести самим - это не лучше чем "папа решает, а Вася сдает". Мы это уже проходили. Неблагодарное занятие.
Там была поддержка -пусть не 95, но не менее 80, там были способные организовать- и они организовали. И он русский ничуть не менее Крыма.Там было всё то же самое.И тогда же. НО вот политически и стратегически их брать оказалось труднее -да и гораздо менее выгодно, чего уж там- чем Крым.Поэтому их поднять подняли - и бросили.
Логически и с точки зрения политики я могу это понять. Но вот принять по-человечески-нет, не могу.
Поэтому все эти фильмики и громкие эмоционально-манипулятивные фразы "своих не бросаем", "ни капли русской крови" - звучат в сегодняшней ситуации кошмарно. Обычно они звучат просто смешно из уст политиков. А сейчас- кошмарно.
И говорить так, как Вы говорите- мол, недозаслужили, недостаточно русские (настоящий фашизм, кстати), должны своей кровью доказать, что мы вас должны спасать --это лицемерие.
И подлость.
Я понимаю, что Вы повторяете то, что Вам внушили и зомбанули. Но от того, что лицемерие и подлость на государственном уровне, они не становятся менее подлыми.
Сами понимаете, насколько надо быть выпемши подготовленным, чтобы на бомбардировщике напасть на истребитель.(с) Я мир лишающий покоя, влюбись в меня, если осмелишься!
Karinako, а давайте выключим эмоции и подумаем. 1. Поддержка население была примерно 50%. 2. Власти как таковой не было, лидеры бились за власть и тянули одеяло каждый на себя. Это сейчас появился Захарченко и Плотницкий. И то кулуарная борьба в ЛНР продолжается. 3. Донбасс упустил главное. Упустил время. Донбасс наблюдал, а получится ли у Крыма, а тогда и мы попробуем. А Крым не ждал Россию, они готовились там умирать за свою свободу и право. И успели пока Янукович был президентом. Донбасс опоздал, ибо были проведены выборы 25 мая. Послушайте внимательно, Янукович утвердил Чалого. 4. И самое главное. Если вы смотрите на Крым и Осетию с Абхазией, то наверное знаете одну деталь, которая их объединяет? Правильно, наличие российских войск на законных основаниях. В Осетии по миротворцам начали стрелять и это позволило ввести войска и настучать по шапке грузинам. В Крыму была наша база, на законных основаниях и если вы внимательно слушали Путина, дополнительные солдаты были перекинуты туда на основании необходимости защищать объекты ЧФ России. А теперь назовите хоть одно ЗАКОННОЕ основание перекинуть войска в Донбасс официально? Хоть одно. Их нет. Поэтому сравнивать ситуацию в Крыму и на Донбассе некорректно. И да своих не бросаем. Не бросать можно по разному. Как думаете, что бы было, если бы не сдерживающая дипломатия России, если бы не конвои?
Sarina_Amazon, Я нигде не говорила, что там надо было делать также, как в Крыму. Что это было нереально - очевидно любому.И что от нас как раз именно этого и ждали, чтобы развязать хз что, я тоже прекрасно понимаю. И дело было не в 50%- уверена, что процент был значительно больше, и не в упущенном времени - в чем упущенность, они начали практически тогда же, когда и Крым. Ну, чуть-чуть позже, но ДО выборов. Просто с Крымом было проще именно по всем тем причинам, что ВЫ говорите, и- давайте не будем лукавить- важнее в неисчислимое кол-во раз.
Повторюсь, я все это понимаю и не считаю, что надо было туда вводить войска при первой возможности. И путинслил никогда не кричала. Но речь именно о человеческой, моральной составляющей. Что для них, простых людей, которые там живут в аду и умирают каждый день, вот эти вот заявления нашей власти-предательство, а уж бравурные фильмы про "русских не бросаем" итд -просто подлость, низость и ножом по сердцу. Как бы политически правильно все это ни было. Я прекрасно понимаю, что ни одна власть в мире не руководствуется эмоциями и моральными принципами, это личностный уровень, который неуместен и вреден для сильного политика. Но я-как и они, простые люди Донбасса- мы просто люди.Поэтому мы можем это всё понять, но принять и отрезать у себя эти простые моральные принципы и чувства -не можем.
Поэтому когда звучит вот то,что Вы говорите - это нормально и понятно. Когда политики наши так действуют - это объяснимо.Тяжело, но понятно.
Но когда не политики, а такие же простые люди,как мы, на голубом глазу начинают нести про "они недостаточно русские, не заслужили помощь, недостаточно еще крови пролили, плохо воюют, должны пройти очищение миллионами жертв, сами виноваты " - вот как выше оратор заявил - то это подлость.
Как думаете, что бы было, если бы не сдерживающая дипломатия России, если бы не конвои?
Ничего бы не было.Если бы не Россия- там бы это и не началось всё, согласитесь. Не было бы никаких масштабных протестов, войны.Помитинговали бы бабуси и разошлись. Было бы как в Харькове итд. Как вот в Константиновке на днях было бы.
И это ни в коем случае не вина России, естественно. И не вина Донбасса. Глупо выбирать виновного из двух жертв - виноват тот, кто их назначил жертвами.
-
-
19.03.2015 в 02:50Ну вот двое этих ораторов)), мужик в очках с его радостным " вооруженные до зубов!Россияне!В пять утра!" и ветеран этот " а оказывается освободители!" - и всё, уже достаточно, уже побежишь, теряя тапки, лишь бы их защитить, лишь бы они улыбались))
А после того фильма хотелось спрятаться от стыда и сказать "ну-ну.Донбассу вот это всё расскажи,какие вы крутые, как клево всё провернули и где перед кем бряцали. Ща как скажу тебе Путин х..ло,прости господи..Дай Бог тебе здоровья конечно, но сейчас х..ло!"
-
-
19.03.2015 в 08:51Русским он становится сейчас. Увы, ценой большой крови, но так и русские стали русскими восемьсот лет назад. История устроила 4 млн человек персональную пересдачу. Значит, так нужно.
Вот поэтому - гуманитарка, контракты, если верить амерам, вооружения из-под полы
-
-
19.03.2015 в 13:09Там была поддержка -пусть не 95, но не менее 80, там были способные организовать- и они организовали. И он русский ничуть не менее Крыма.Там было всё то же самое.И тогда же. НО вот политически и стратегически их брать оказалось труднее -да и гораздо менее выгодно, чего уж там- чем Крым.Поэтому их поднять подняли - и бросили.
Логически и с точки зрения политики я могу это понять. Но вот принять по-человечески-нет, не могу.
Поэтому все эти фильмики и громкие эмоционально-манипулятивные фразы "своих не бросаем", "ни капли русской крови" - звучат в сегодняшней ситуации кошмарно. Обычно они звучат просто смешно из уст политиков. А сейчас- кошмарно.
И говорить так, как Вы говорите- мол, недозаслужили, недостаточно русские (настоящий фашизм, кстати), должны своей кровью доказать, что мы вас должны спасать --это лицемерие.
И подлость.
Я понимаю, что Вы повторяете то, что Вам внушили и зомбанули. Но от того, что лицемерие и подлость на государственном уровне, они не становятся менее подлыми.
И это Вы недостойны их.А не они Вас.
-
-
19.03.2015 в 13:381. Поддержка население была примерно 50%.
2. Власти как таковой не было, лидеры бились за власть и тянули одеяло каждый на себя. Это сейчас появился Захарченко и Плотницкий. И то кулуарная борьба в ЛНР продолжается.
3. Донбасс упустил главное. Упустил время. Донбасс наблюдал, а получится ли у Крыма, а тогда и мы попробуем. А Крым не ждал Россию, они готовились там умирать за свою свободу и право. И успели пока Янукович был президентом. Донбасс опоздал, ибо были проведены выборы 25 мая. Послушайте внимательно, Янукович утвердил Чалого.
4. И самое главное. Если вы смотрите на Крым и Осетию с Абхазией, то наверное знаете одну деталь, которая их объединяет? Правильно, наличие российских войск на законных основаниях. В Осетии по миротворцам начали стрелять и это позволило ввести войска и настучать по шапке грузинам. В Крыму была наша база, на законных основаниях и если вы внимательно слушали Путина, дополнительные солдаты были перекинуты туда на основании необходимости защищать объекты ЧФ России. А теперь назовите хоть одно ЗАКОННОЕ основание перекинуть войска в Донбасс официально? Хоть одно. Их нет.
Поэтому сравнивать ситуацию в Крыму и на Донбассе некорректно. И да своих не бросаем. Не бросать можно по разному. Как думаете, что бы было, если бы не сдерживающая дипломатия России, если бы не конвои?
-
-
19.03.2015 в 14:26Повторюсь, я все это понимаю и не считаю, что надо было туда вводить войска при первой возможности. И путинслил никогда не кричала.
Но речь именно о человеческой, моральной составляющей. Что для них, простых людей, которые там живут в аду и умирают каждый день, вот эти вот заявления нашей власти-предательство, а уж бравурные фильмы про "русских не бросаем" итд -просто подлость, низость и ножом по сердцу. Как бы политически правильно все это ни было. Я прекрасно понимаю, что ни одна власть в мире не руководствуется эмоциями и моральными принципами, это личностный уровень, который неуместен и вреден для сильного политика. Но я-как и они, простые люди Донбасса- мы просто люди.Поэтому мы можем это всё понять, но принять и отрезать у себя эти простые моральные принципы и чувства -не можем.
Поэтому когда звучит вот то,что Вы говорите - это нормально и понятно. Когда политики наши так действуют - это объяснимо.Тяжело, но понятно.
Но когда не политики, а такие же простые люди,как мы, на голубом глазу начинают нести про "они недостаточно русские, не заслужили помощь, недостаточно еще крови пролили, плохо воюют, должны пройти очищение миллионами жертв, сами виноваты " - вот как выше оратор заявил - то это подлость.
-
-
19.03.2015 в 14:30Ничего бы не было.Если бы не Россия- там бы это и не началось всё, согласитесь. Не было бы никаких масштабных протестов, войны.Помитинговали бы бабуси и разошлись. Было бы как в Харькове итд. Как вот в Константиновке на днях было бы.
И это ни в коем случае не вина России, естественно. И не вина Донбасса. Глупо выбирать виновного из двух жертв - виноват тот, кто их назначил жертвами.