Пичалька

[Вук Задунайский]

Я не чувствую себя счастливой женщиной. - Поплакалась в Киеве объявившая там лекцию со сбором средств для карателей и собравшая лишь 180 долларов содержанка бывшего директора НТВ Игоря Малашенко Божена Рынска – Любимый замуж не берет, чтобы не дай бог не быть ничего должным после развода, рождение ребенка тоже перенесла на неопределенный срок – супруг на мели, а гонораров уж точно не хватит на ЭКО и нормальное обеспечение ребенка.
У меня есть планы. Но, к сожалению, меня загубило советское здравоохранение. Меня увезли на скорой в две тысячи каком-то году с ерундовой историей. И занесли инфекцию тяжелую... И поэтому сейчас это очень трудно. Это ЭКО. И с ЭКО тоже уже в этом возрасте непросто. Игорь Евгеньевич вообще детей не хочет. Не понимает, на что жить. Еще до Украины у нас были планы заниматься ребенком. После того, как мы потеряли все деньги, он как-то очень упал духом. И он сейчас не хочет жить в России. Но и как вывезти меня туда, когда мне не дают визу из-за судимости, тоже непонятно. И на какие деньги жить в Англии - тоже не поймешь. Англия - адски дорога страна. Там никаких денег не напасешься.
Англия сейчас практически не дает визу. Они сейчас реально издеваются над русскими. Меня пригласили в консульство за паспортом, я не могла войти в консульство. Потом на меня посмело какое-то г..., которое скачало порнофильм и обесточило консульство, он на меня еще смел хайло раззявить. Поэтому я ему ответила. И поэтому у нас с ним отношения ужасные. Им абсолютно не важно - оппозиционер, не оппозиционер. Они просто не хотят пускать никого из русских сейчас. Ведут себя отвратительно, неуважительно. И мне очень трудно эти унижения перенести. У меня даже у мужа сейчас там нет рабочей визы, при том, что она всю жизнь у него была…

Комментарий "АПН Северо-Запад": Божена повторяет судьбу Украины. США в союзники не берут, европейцы унижают - денег не дают, а родить от Порошенко, Яценюка и Коломойского можно разве что монстра или дауна.

(с) www.apn-spb.ru/opinions/article19527.htm

@темы: Как страшно жить!, Пятая колонна

Comments

[Elarique]

Улленшпигель, не понимаю, что именно вы подразумеваете под "должны". Поясните, пожалуйста.

[Улленшпигель]

Оплатить счета и получить за все хорошее и плохое.
Должны причем не только за непосредственных родителей, но и за предшествующих предков.
Сын Алана считал, что он должен, вот именно так и считаю я.
Так как примерно считают в родоплеменном обществе.

[Исфин]

Улленшпигель, Всё, что дети должны родителям - поддержать их в болезни или немощи и похоронить достойно.

Но не знаю, это кто как. Если у меня таки будет рысёныш, то со своей стороны я считаю себя обязанной дать ему хороший старт (да, это и деньги тоже), но мне и в голову не придет сказать "А теперь, дорогой (ая), ты должен мне вернуть". Мой ребенок не просил себя ни зачинать, ни рожать.

Вообще-то никто никому ничего не должен.

Пока не подписались на обязательства.

[Улленшпигель]

Как же я люблю эту фразу :"Я ничего не просил/а - я никому ничего не должен/на!"

[Elarique]

Улленшпигель, понятно, вы считаете, что все должны, но вот что должны? Не могли бы вы изъясняться конкретней, пожалуйста.

[Исфин]

Улленшпигель, А так и есть. Человек ДОЛЖЕН исключительно за то, что он ЗАКАЗЫВАЛ.

А вообще - я в который раз уже убеждаюсь, что жить по принципу "3Н" - наилучший вариант.

(никто+никому+ничего)* не должен = ...

[Вук Задунайский]

Вообще-то никто никому ничего не должен.

Пока не подписались на обязательства.

Тут смысл может быть такой: конечно, мы не обязаны разруливать все, что наворотили наши отцы и деды, но если мы хотим спокойно жить, нам придется это делать. Вот как-то так. Это не конкретное долженствование, а такое... трансцендентное

[Исфин]

Вук Задунайский, О-о, нет. Это уж точно без меня. Моя сиситема обязательств не приемлет никаких абстрактных долгов.

Человек, как по мне, обязан разруливать исключительно последствия СВОИХ решений и СВОИХ шагов. Всё остальное может быть только добровольным.

Это порочная логика - воротим, что хотим, нехай детки за нас поотдуваются.

[Вук Задунайский]

Человек, как по мне, обязан разруливать исключительно последствия СВОИХ решений и СВОИХ шагов. Всё остальное может быть только добровольным.

Не согласен. Человек должен разруливать любые проблемы, если они мешают/могут помешать ему жить спокойно.

[Вук Задунайский]

Это порочная логика - воротим, что хотим, нехай детки за нас поотдуваются.

Как раз не порочная - если человек любит детей и не желает им зла. Такой человек еще десять раз подумает, завязывать ли ему т.н. кармические узлы, которые он не сможет при жизни распутать.

[Исфин]

Вук Задунайский,

Не согласен. Человек должен разруливать любые проблемы, если они мешают/могут помешать ему жить спокойно.

Естественно, должен, раз УЖЕ мешают. Значит каким-то образом они входят в его картину мира, скажем так, в его зону и надо их устранять.

Могут помешать - очень спорный момент, зависит от конкретных обстоятельств и нюансов.

ак раз не порочная - если человек любит детей и не желает им зла. Такой человек еще десять раз подумает, завязывать ли ему т.н. кармические узлы, которые он не сможет при жизни распутать.

Ну да, это правда - если уж делаешь что-то, то никто и в первую очередь, твои дети не должны собирать "во чужом пиру похмелье". Например, не нарушай закон - ладно тебе насрать на себя, сиди, жри баланду, но ведь это очень сильно аукнется на всех твоих родственниках, детях в первую очередь. Они еще ни в чем не провинились - а перед ними вот уже закрыто несколько путей и виноват в этом ты.

Я говорила несколько о другом - в обратную сторону. Если человек не подписывался на какие-то обязательства, то "расплата за отцов и дедов" может быть только добровольной.

[Вук Задунайский]

Если человек не подписывался на какие-то обязательства, то "расплата за отцов и дедов" может быть только добровольной.

А может и добровольно-принудительной - если чел не хочет менять имя и ехать жить на другой конец света.

[Исфин]

Вук Задунайский,

А может и добровольно-принудительной - если чел не хочет менять имя и ехать жить на другой конец света.

Это для меня отвратительнее всего.
С дедов и спрашивайте, раз они вас чем-то обидели, чего стрелочника ищете?

[Вук Задунайский]

Это для меня отвратительнее всего.

Ну а что делать - такие ситуации сплошь и рядом.

[Улленшпигель]

Украденное дедом, если он помер, возврату не подлежит и считается собственностью, приобретенной законно?

Вы родились в эпоху, когда ваша молодость пришлась на период войны, а война является последствием косяков, допущенных вашими дедами и отцами, - ваши действия?
Вы так таки реально верите, что можно победить раз и навсегда?
Или считаете, что все проблемы выползли из-за здесь и сейчас, а не являются следствием многолетней истории народа, государства, где вы родились?

Ой, мама, роди меня обратно? И таки вы думаете, что это получится?

[Исфин]

Улленшпигель,

Украденное дедом, если он помер, возврату не подлежит и считается собственностью, приобретенной законно?

Не знаю, не ко мне вопрос. В любом случае, где были господа законники, что дотянули до того, что придется прекращать уголовное дело в связи со смертью виновного лица/основного подозреваемого?

Вы родились в эпоху, когда ваша молодость пришлась на период войны, а война является последствием косяков, допущенных вашими дедами и отцами, - ваши действия?

Мало исходных данных. И что от меня требуется конкретно?

Вы так таки реально верите, что можно победить раз и навсегда?

Отнюдь. В чем-то Симона де Бовуар была права - "если вы проживете достаточно долго, вы убедитесь, что каждая победа в конце-концов оборачивается поражением".

[Улленшпигель]

Мало исходных данных? Много!

[Исфин]

Улленшпигель, Ну что ж, я отвечу с той же конкретикой, с какой было задано условие. Что буду делать? Да что и сейчас - ЖИТЬ. Исходя из реалий и возможностей.

[Кодзю Тацуки]

Исфин Интересно у тебя получается все-таки ))) С одной стороны, никто никому не должен, а с другой, ты сама искренне убеждена, что неосторожно сказанное тобой слово прилетит назад ТВОИМ БЛИЗКИМ, которые не виноваты. Не сомневаюсь, ты сейчас скажешь какие-то слова, которые якобы устраняют это противоречие, но лично для меня - или уж Х, или уж не-Х. Или человек все-таки трансцедентно отвечает за сделанное не им, или не отвечает никогда и ни при каких условиях.
Хотя лично я, кажется, понимаю, где у тебя системный сбой - ты искренне уверена, что на тебя это не распространяется. То есть неосторожное слово твоей дурной маменьки к тебе, как ее дочери, уж точно не вернется бедствиями, а если вернется, ты произнесешь магическое заклинание "я ей ничего не должна" )))

[Исфин]

Кодзю Тацуки, Ну почему же. Да, по умолчанию - никто никому ничего. Но, повторю, до тех пор, пока не подписались на иное. К примеру - в отношении, моего мужа я сказать такую фразу уже не могу. Нет уж, должны, ибо вступили в брак. Не прокатит такая фраза и в отношении детей - должны, ибо сами решили рожать, ребенок об этом не просил. Родителей тоже - считаю, что хотя бы номинатив.

ты искренне уверена, что на тебя это не распространяется.

Вот это зря. Один раз очень наглядно убедилась. Мой муж заболел тогда, потребовалась операция. И я, кажется ,даже понимаю, откуда корешки...

То есть неосторожное слово твоей дурной маменьки к тебе, как ее дочери, уж точно не вернется бедствиями,

Может и вернется. Не знаю. Ничего не могу сказать.

"я ей ничего не должна" )))

Должна, Таллэ, должна. На уровне обязательств как дочь. На уровне чувств - ты права, ничего.

[Elarique]

Улленшпигель, а по вашему как? Посадить за воровство внука, раз уж дед преставился?
И все же, разъясните, пожалуйста, свою позицию. Говорить, что кто-то кому-то чего-то должен очень легко. А вот что, кому, сколько и за что - уже сложнее, понимаю.
А то очень интересно получается, живешь себе, живешь, никого не убиваешь, не воруешь, налоги платишь, родителям помогаешь, а тут оказывается, что ты еще должен целому сомну почивших родственников, которыми целое кладбище заселить можно, немаленькое такое, и среди которых, наверняка, были люди - и не люди, до какого колена мы там должны? - ну очень разные.

[Улленшпигель]

Зачем сажать ? Вернуть украденное и заплатить за пользование.