17.02.2015 в 21:53
Пишет TrashTank:"Котел, которого нет" решили признать?
Положение на Дебальцевском плацдарме крайне тяжелое. Об этом в Фейсбук пишет журналист Юрий Бутусов: "Паники нет. Большинство воинов выполняют свою работу. Сохраняется управляемость всеми подразделениями. Нужен немедленный приказ на прорыв".
"Разговаривали с бойцами 128-й бригады, которые держат оборону в Дебальцево. Никто не паникует, все держатся очень мужественно, но их окружение действительно стало реальностью. Причем оно другое, чем то, о которых все эти дни писали СМИ, поскольку противник несколько изменил стратегию. По состоянию на 17 февраля бои идут в самом Дебальцево и направлены на разделение наших войск на два отдельных котла", - говорится в сообщении Евромайдан SOS в Facebook.
Корреспондент НВ Анастасия Береза передала из района дебальцевского плацдарма, что Дебальцево в окружении, зайти в город или выйти оттуда без потерь невозможно. Это происходит на фоне неполной информации официальных источников, которые не говорят о проблемах на Дебальцевском плацдарме, ограничиваясь сообщениями о том, что ситуация постоянно меняется и распространение сообщений об окружении - кремлевский миф, призванный дестабилизировать силы АТО. (С)
На Дебальцевском плацдарме ситуация близка к катастрофе для украинских военных. А руководство армии продолжило утверждать, что "наши военные осуществляют маневр подразделениями и огнем, сдерживая агрессию противника". Однако, находящиеся на передовой бойцы сообщили, что город на 90% захвачен боевиками.
"Очень критическая, очень плохая ситуация. Мы находимся с другой стороны, а часть нашего батальона находится непосредственно под Дебальцево. Не в самом Дебальцево. Дебальцево уже захвачено", – по телефону рассказал один из замов комбата 25-го батальона Киевская Русь. Официальные данные о потерях среди украинских бойцов на Дебальцевском направлении не сообщается. Однако, рассказал источник в военном руководстве страны, на сегодняшний день цифры огромные.
"Этот участок крайне важен со стратегической точки зрения тем, что является связующим железнодорожным узлом между Донецком и Луганском. Взятие его боевиками позволит им значительно облегчить коммуникацию между так называемыми "ДНР" и "ЛНР". Кроме того, потеря Дебальцево – это достаточно серьезная предпосылка для дальнейшего продвижения боевиков в сторону Артемовска и Суходольска", – пояснил спикер Генштаба ВСУ Владислав Селезнев. (С)
Украинский офицер 128-й бригады с позывным "Гусар" рассказал в телефонном интервью, что силовики в Дебальцево не в состоянии самостоятельно выйти из окружения и бригада может быть уничтожена через сутки, если Генштаб ВСУ не предпримет решительных действий для ее спасения: "Держимся, но сложно. Если не примут какое-то решение немедленно, в течение суток бригады может не существовать. Бригада может исчезнуть".
Помимо этого, по его словам, у украинской армии не хватает боеприпасов: "Да, к нам приходили конвои. Не буду рассказывать, сколько. Одна пушка за день активного боя тратит порядка 200 снарядов. То, что нам приходило, так это четыре автомобиля, пять автомобилей. Один автомобиль подвозит только 160 снарядов".
Офицер также обвинил во лжи Минобороны Украины, представители которого уверяли, что район Дебальцево контролируется силовиками: "Пусть приедут, убедятся, под каким все контролем. Прошло уже почти пять суток с того момента, как Дебальцево окружено. Когда Донецкий аэропорт взяли, лгали людям пять дней, что он под контролем. На самом-то деле было наоборот". (С)
URL записиПоложение на Дебальцевском плацдарме крайне тяжелое. Об этом в Фейсбук пишет журналист Юрий Бутусов: "Паники нет. Большинство воинов выполняют свою работу. Сохраняется управляемость всеми подразделениями. Нужен немедленный приказ на прорыв".
"Разговаривали с бойцами 128-й бригады, которые держат оборону в Дебальцево. Никто не паникует, все держатся очень мужественно, но их окружение действительно стало реальностью. Причем оно другое, чем то, о которых все эти дни писали СМИ, поскольку противник несколько изменил стратегию. По состоянию на 17 февраля бои идут в самом Дебальцево и направлены на разделение наших войск на два отдельных котла", - говорится в сообщении Евромайдан SOS в Facebook.
Корреспондент НВ Анастасия Береза передала из района дебальцевского плацдарма, что Дебальцево в окружении, зайти в город или выйти оттуда без потерь невозможно. Это происходит на фоне неполной информации официальных источников, которые не говорят о проблемах на Дебальцевском плацдарме, ограничиваясь сообщениями о том, что ситуация постоянно меняется и распространение сообщений об окружении - кремлевский миф, призванный дестабилизировать силы АТО. (С)
На Дебальцевском плацдарме ситуация близка к катастрофе для украинских военных. А руководство армии продолжило утверждать, что "наши военные осуществляют маневр подразделениями и огнем, сдерживая агрессию противника". Однако, находящиеся на передовой бойцы сообщили, что город на 90% захвачен боевиками.
"Очень критическая, очень плохая ситуация. Мы находимся с другой стороны, а часть нашего батальона находится непосредственно под Дебальцево. Не в самом Дебальцево. Дебальцево уже захвачено", – по телефону рассказал один из замов комбата 25-го батальона Киевская Русь. Официальные данные о потерях среди украинских бойцов на Дебальцевском направлении не сообщается. Однако, рассказал источник в военном руководстве страны, на сегодняшний день цифры огромные.
"Этот участок крайне важен со стратегической точки зрения тем, что является связующим железнодорожным узлом между Донецком и Луганском. Взятие его боевиками позволит им значительно облегчить коммуникацию между так называемыми "ДНР" и "ЛНР". Кроме того, потеря Дебальцево – это достаточно серьезная предпосылка для дальнейшего продвижения боевиков в сторону Артемовска и Суходольска", – пояснил спикер Генштаба ВСУ Владислав Селезнев. (С)
Украинский офицер 128-й бригады с позывным "Гусар" рассказал в телефонном интервью, что силовики в Дебальцево не в состоянии самостоятельно выйти из окружения и бригада может быть уничтожена через сутки, если Генштаб ВСУ не предпримет решительных действий для ее спасения: "Держимся, но сложно. Если не примут какое-то решение немедленно, в течение суток бригады может не существовать. Бригада может исчезнуть".
Помимо этого, по его словам, у украинской армии не хватает боеприпасов: "Да, к нам приходили конвои. Не буду рассказывать, сколько. Одна пушка за день активного боя тратит порядка 200 снарядов. То, что нам приходило, так это четыре автомобиля, пять автомобилей. Один автомобиль подвозит только 160 снарядов".
Офицер также обвинил во лжи Минобороны Украины, представители которого уверяли, что район Дебальцево контролируется силовиками: "Пусть приедут, убедятся, под каким все контролем. Прошло уже почти пять суток с того момента, как Дебальцево окружено. Когда Донецкий аэропорт взяли, лгали людям пять дней, что он под контролем. На самом-то деле было наоборот". (С)
18.02.2015 в 13:21
Пишет lexiff:Жить не по лжи
Тут пишут www.hromadske.tv/politics/ukrayinski-viiskovi-v...
что кучу народу ушло из дебальцевского котла, потому что нет никакого котла.
О том что все выставленные фотки, судя по проводам троллейбусных линий, из черты города Артемовск - молчок.
Так же никак не могу отнести к окруженцам самих военных - с равным шансом это могут быть ротированные части со внешней стенки котла.
Да и не замурзанные они какие-то, чистенькие.
Такие дела.
Поговаривают, что на фотках "Кривбасс", а видео с Кривбассом в количестве 70-ти человек можете сами погуглить ил ипоглядеть у того же Мокрушина.
При этом не могу не отметить - со стороны ополчения включая иностранца Грэма Филипса полным полно камер и журналистов, а вот со стороны киевской - как-то не очень.
Я бы, конечно же, отнес сей факт в копилку схожестей с чеченской, но увы - у Киева нет ничего похожего на российскую НТВ времен чеченской, которая могла бы вещать со стороны противника.
URL записиТут пишут www.hromadske.tv/politics/ukrayinski-viiskovi-v...
что кучу народу ушло из дебальцевского котла, потому что нет никакого котла.
О том что все выставленные фотки, судя по проводам троллейбусных линий, из черты города Артемовск - молчок.
Так же никак не могу отнести к окруженцам самих военных - с равным шансом это могут быть ротированные части со внешней стенки котла.
Да и не замурзанные они какие-то, чистенькие.
Такие дела.
Поговаривают, что на фотках "Кривбасс", а видео с Кривбассом в количестве 70-ти человек можете сами погуглить ил ипоглядеть у того же Мокрушина.
При этом не могу не отметить - со стороны ополчения включая иностранца Грэма Филипса полным полно камер и журналистов, а вот со стороны киевской - как-то не очень.
Я бы, конечно же, отнес сей факт в копилку схожестей с чеченской, но увы - у Киева нет ничего похожего на российскую НТВ времен чеченской, которая могла бы вещать со стороны противника.
АПД:
18.02.2015 в 01:15
Пишет Makskozak:URL записи
АПД-2:
18.02.2015 в 14:19
Пишет TrashTank:"Котел, которого нет". Конец - это только начало?
Украинские силовики пешком уходят из Дебальцево
Уцелевшие в последних боях за Дебальцево украинские военные утром 18 февраля покидают город. Подчеркивается, что силы «АТО» прорывались с боем, а сейчас многие выходят из Дебальцево пешком — а уже по трассе на Артёмовск их подбирают украинские подразделения.
17 февраля пресс-центр «АТО» официально сообщал, что украинские войска взяли под контроль с. Логвиново (Артёмовский район, Донецкая область), тем самым предупредив образование Дебальцевского котла окружения, также ВСУ взяли под контроль трассу Артемовск — Дебальцево.
Информацию подтверждает командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко: «Отвод войск из Дебальцево осуществляется планово и организованно. Все сказки о контроле за Логвиново оказались сказками — тыква не превратилась в карету. Трассу Дебальцево — Артемовск мы не контролируем именно из-за Логвиново. Другие дороги плотно держат Нацгвардия, „Донбасс“ и части ВСУ. Противник пытается перерезать эти дороги и помешать выходу группировки». Также он сообщает, что в этом районе работает артиллерия ВСУ — «которая не дает противнику собираться в ударные кулаки, давит его огневые точки. Дорогу жизни плотно держат наши части, постоянно отбивая атаки террористов. Работают гаубица, грады, ураганы, минометы, танки».
«Я очень рассчитываю на то, что ответственные лица в украинском руководстве не будут мешать военнослужащим украинской армии складывать оружие — если они сами не в состоянии принять этого ответственного решения и отдать такой приказ, то, во всяком случае, не будут преследовать людей, которые хотят сохранить свою жизнь и жизни других людей, готовых сложить оружие. С другой стороны, рассчитываю на то, что представители ополчения, руководство Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики не будут удерживать этих лиц, не будут препятствовать тому, чтобы они могли свободно после этого покинуть зону конфликта и зону окружения и вернуться к своим семьям», - заявил президент РФ Владимир Путин. (С)
Для розумиющих державну мову
128-ма бригада та 40-й батальйон територіальної оборони «Кривбас» залишають місто пішки. Також, журналісти Громадського зустріли на трасі батальйон МВС "Львів". Бійці «Кривбасу» кажуть, що п’ять діб нічого не їли. Були в оточенні в Новогригорівці, під постійним мінометним обстрілом. Село, за словами військових, «стерли з лиця землі». За словами військових, поки що не всі українські формування змогли вийти з Дебальцевого. Зсередини міста їх прикривають 3-й і 8-й полки спецназу.
Трасу перекрили перед поворотом на Світлодарськ, далі вона обстрілюється. Зараз трасою їдуть багато "швидких", які забирають поранених, їх багато, проте точну кількість наразі назвати важко. Поранених везуть в шпиталь в Артемівську. В тому ж напрямку прямують військові з Дебальцевого. Журналісти Громадського з посиланням на військових стверджують, що коридору не існує - дорога постійно обстрілюється. Місцеві мешканці також не можуть виїхати з міста. (С)
«Надо закончить проблему, связанную с окружённой группировкой. Наша общая задача заключается в том, чтобы спасти жизни людей, которые оказались в этом котле, и чтобы этот нарыв не усугубил отношения между официальными властями и ополчением Донбасса. Конечно, проигрывать всегда плохо. Конечно, это всегда беда — для проигравших. Особенно, если проигрываешь вчерашним шахтерам или вчерашним трактористам. Но жизнь есть жизнь — она точно пойдёт дальше. Я считаю, что не нужно на этом зацикливаться. Нужно, повторю ещё раз, решить главную задачу: сохранить жизни людей, которые там сейчас находятся, сделать так, чтобы они могли вернуться к своим семьям, и реализовывать весь план, согласованный в Минске. Уверен, что это можно сделать. Другого пути нет», — добавил президент России. (С)
Минск в течение суток готов реализовать план по спасению украинских военнослужащих в «Дебальцевском котле» и принять их оружие, которое больше не будет применяться в гражданской войне на Украине, заявил Александр Лукашенко:
читать дальше«Мы готовы не просто быть посредником, а достойно прекратить этот конфликт в районе Дебальцево и вывести всех военнослужащих Украины оттуда под наши гарантии, что они больше никогда воевать не будут, — заявил Лукашенко. — И если кого-то напрягает оружие, которым обладают сегодня военнослужащие Украины, окруженные в Дебальцево, мы готовы принять на территории Белоруссии это оружие. Таким образом, оно никогда больше не будет участвовать в военных действиях».
Лукашенко отметил, что для реализации данного плана необходимо одобрение сторон конфликта, указав на цену вопроса: «Если для них является приоритетом жизнь тысяч ни в чем не повинных, окруженных там людей, то мы готовы это сделать в течение суток. «Если это интересно реальным действующим лицам в Дебальцево и, в частности, вовлеченным в этот конфликт. Но вы должны знать, что там очень много разных интересов, отсюда и разные подходы». (С)
Президент Украины Петр Порошенко вылетел в зону «АТО», сообщают днем 18 февраля украинские СМИ. Отмечается, что вечером он должен вернуться в Киев, где состоится заседание Совета нацбезопасности и обороны Украины.
Как заявил заместитель главы администрации президента Валерий Чалый: «Меры вы увидите завтра, они будут абсолютно четкими и действенными». Также он заявил, что Украина готовилась к разным сценариям развития событий, и в следующий период «уже не будет тех, кто гарант, кто не гарант, а будет только ответственная сторона — Россия и поддерживаемые ею сепаратисты, которые сегодня по указанию из Кремля фактически разрушают мир». (С)
«Из Дебальцево уже вышло 80% украинских военных», — заявил журналистам днем 18 февраля президент Украины Петр Порошенко: «Сегодня утром Вооруженные силы Украины вместе с Нацгвардией завершили операцию по плановому и организованному выводу части подразделений из Дебальцево… Мы ожидаем еще две колонны. Мы утверждали и доказывали: Дебальцево находилось под нашим контролем, никакого окружения не было. Наши части и подразделения вышли планово и организованно. Вышли полностью с боевой техникой, с танками, с БМП, с САУ, с тягачами, с автомобильной техникой». (С)
Прекращение огня между ВСН и ВСУ на основной линии фронта существенно облегчило задачу ополчения по ликвидации дебальцевской группировки противника, которая, судя по всему, доживает последние дни. При этом войска Новороссии получили возможность проводить эту операцию в максимально благоприятных условиях, не отвлекаясь на неизбежные в ином случае фронтальные атаки со стороны внешнего кольца окружения с целью деблокирования окруженных войск.
Прекращение огня равносильно остановке массированных ракетно-артиллерийских обстрелов войсками хунты городов Донбасса. Систематическое разрушение системы жизнеобеспечения местного населения в сочетании с его массовыми убийствами закономерно привело бы к полному обезлюживанию этой территории по типу этнической чистки хорватами Сербской Краины. Таким образом, режим окончательно покончил бы с этой русской Вандеей и вдобавок наводнил бы Россию миллионами новых беженцев, что привело бы к дальнейшей дестабилизации РФ.
Военное поражение под Дебальцево, которое уже практически неизбежно, не может не отразиться самым негативным образом как на прочности этого режима вообще, так и на политическом будущем его нынешних предводителей. Вполне очевидно, что и без того невысокая репутация Порошенко в глазах «истинных патриотов» будет окончательно подорвана. Таким образом, вероятность его насильственного свержения и прихода к власти какого-нибудь отмороженного «правительства комбатов», лишенного даже минимального намека на легитимность, существенно возрастает.
Будет переворот в Киеве или не будет, это уже не столь важно в свете потрясения самих основ «украинской» военной машины под Дебальцево. Для нее это некое миниатюрное подобие Сталинграда для Германии, который, как известно, привел к психологическому перелому в борьбе на востоке и лишил немцев надежд на победу в войне с Россией. Никакие новые мобилизации, способные только наполнить армию очередными толпами совершенно не обученных и полностью деморализованных «вояк», уже ничего не решат. «Американские инструкторы», которые уже успешно провалились со своими «инструктажами» в Ираке, Афганистане и ряде других стран, помогут в этом случае как мертвому припарки. (С)
URL записиУкраинские силовики пешком уходят из Дебальцево
Уцелевшие в последних боях за Дебальцево украинские военные утром 18 февраля покидают город. Подчеркивается, что силы «АТО» прорывались с боем, а сейчас многие выходят из Дебальцево пешком — а уже по трассе на Артёмовск их подбирают украинские подразделения.
17 февраля пресс-центр «АТО» официально сообщал, что украинские войска взяли под контроль с. Логвиново (Артёмовский район, Донецкая область), тем самым предупредив образование Дебальцевского котла окружения, также ВСУ взяли под контроль трассу Артемовск — Дебальцево.
Информацию подтверждает командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко: «Отвод войск из Дебальцево осуществляется планово и организованно. Все сказки о контроле за Логвиново оказались сказками — тыква не превратилась в карету. Трассу Дебальцево — Артемовск мы не контролируем именно из-за Логвиново. Другие дороги плотно держат Нацгвардия, „Донбасс“ и части ВСУ. Противник пытается перерезать эти дороги и помешать выходу группировки». Также он сообщает, что в этом районе работает артиллерия ВСУ — «которая не дает противнику собираться в ударные кулаки, давит его огневые точки. Дорогу жизни плотно держат наши части, постоянно отбивая атаки террористов. Работают гаубица, грады, ураганы, минометы, танки».
«Я очень рассчитываю на то, что ответственные лица в украинском руководстве не будут мешать военнослужащим украинской армии складывать оружие — если они сами не в состоянии принять этого ответственного решения и отдать такой приказ, то, во всяком случае, не будут преследовать людей, которые хотят сохранить свою жизнь и жизни других людей, готовых сложить оружие. С другой стороны, рассчитываю на то, что представители ополчения, руководство Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики не будут удерживать этих лиц, не будут препятствовать тому, чтобы они могли свободно после этого покинуть зону конфликта и зону окружения и вернуться к своим семьям», - заявил президент РФ Владимир Путин. (С)
Для розумиющих державну мову
128-ма бригада та 40-й батальйон територіальної оборони «Кривбас» залишають місто пішки. Також, журналісти Громадського зустріли на трасі батальйон МВС "Львів". Бійці «Кривбасу» кажуть, що п’ять діб нічого не їли. Були в оточенні в Новогригорівці, під постійним мінометним обстрілом. Село, за словами військових, «стерли з лиця землі». За словами військових, поки що не всі українські формування змогли вийти з Дебальцевого. Зсередини міста їх прикривають 3-й і 8-й полки спецназу.
Трасу перекрили перед поворотом на Світлодарськ, далі вона обстрілюється. Зараз трасою їдуть багато "швидких", які забирають поранених, їх багато, проте точну кількість наразі назвати важко. Поранених везуть в шпиталь в Артемівську. В тому ж напрямку прямують військові з Дебальцевого. Журналісти Громадського з посиланням на військових стверджують, що коридору не існує - дорога постійно обстрілюється. Місцеві мешканці також не можуть виїхати з міста. (С)
«Надо закончить проблему, связанную с окружённой группировкой. Наша общая задача заключается в том, чтобы спасти жизни людей, которые оказались в этом котле, и чтобы этот нарыв не усугубил отношения между официальными властями и ополчением Донбасса. Конечно, проигрывать всегда плохо. Конечно, это всегда беда — для проигравших. Особенно, если проигрываешь вчерашним шахтерам или вчерашним трактористам. Но жизнь есть жизнь — она точно пойдёт дальше. Я считаю, что не нужно на этом зацикливаться. Нужно, повторю ещё раз, решить главную задачу: сохранить жизни людей, которые там сейчас находятся, сделать так, чтобы они могли вернуться к своим семьям, и реализовывать весь план, согласованный в Минске. Уверен, что это можно сделать. Другого пути нет», — добавил президент России. (С)
Минск в течение суток готов реализовать план по спасению украинских военнослужащих в «Дебальцевском котле» и принять их оружие, которое больше не будет применяться в гражданской войне на Украине, заявил Александр Лукашенко:
читать дальше«Мы готовы не просто быть посредником, а достойно прекратить этот конфликт в районе Дебальцево и вывести всех военнослужащих Украины оттуда под наши гарантии, что они больше никогда воевать не будут, — заявил Лукашенко. — И если кого-то напрягает оружие, которым обладают сегодня военнослужащие Украины, окруженные в Дебальцево, мы готовы принять на территории Белоруссии это оружие. Таким образом, оно никогда больше не будет участвовать в военных действиях».
Лукашенко отметил, что для реализации данного плана необходимо одобрение сторон конфликта, указав на цену вопроса: «Если для них является приоритетом жизнь тысяч ни в чем не повинных, окруженных там людей, то мы готовы это сделать в течение суток. «Если это интересно реальным действующим лицам в Дебальцево и, в частности, вовлеченным в этот конфликт. Но вы должны знать, что там очень много разных интересов, отсюда и разные подходы». (С)
Президент Украины Петр Порошенко вылетел в зону «АТО», сообщают днем 18 февраля украинские СМИ. Отмечается, что вечером он должен вернуться в Киев, где состоится заседание Совета нацбезопасности и обороны Украины.
Как заявил заместитель главы администрации президента Валерий Чалый: «Меры вы увидите завтра, они будут абсолютно четкими и действенными». Также он заявил, что Украина готовилась к разным сценариям развития событий, и в следующий период «уже не будет тех, кто гарант, кто не гарант, а будет только ответственная сторона — Россия и поддерживаемые ею сепаратисты, которые сегодня по указанию из Кремля фактически разрушают мир». (С)
«Из Дебальцево уже вышло 80% украинских военных», — заявил журналистам днем 18 февраля президент Украины Петр Порошенко: «Сегодня утром Вооруженные силы Украины вместе с Нацгвардией завершили операцию по плановому и организованному выводу части подразделений из Дебальцево… Мы ожидаем еще две колонны. Мы утверждали и доказывали: Дебальцево находилось под нашим контролем, никакого окружения не было. Наши части и подразделения вышли планово и организованно. Вышли полностью с боевой техникой, с танками, с БМП, с САУ, с тягачами, с автомобильной техникой». (С)
Прекращение огня между ВСН и ВСУ на основной линии фронта существенно облегчило задачу ополчения по ликвидации дебальцевской группировки противника, которая, судя по всему, доживает последние дни. При этом войска Новороссии получили возможность проводить эту операцию в максимально благоприятных условиях, не отвлекаясь на неизбежные в ином случае фронтальные атаки со стороны внешнего кольца окружения с целью деблокирования окруженных войск.
Прекращение огня равносильно остановке массированных ракетно-артиллерийских обстрелов войсками хунты городов Донбасса. Систематическое разрушение системы жизнеобеспечения местного населения в сочетании с его массовыми убийствами закономерно привело бы к полному обезлюживанию этой территории по типу этнической чистки хорватами Сербской Краины. Таким образом, режим окончательно покончил бы с этой русской Вандеей и вдобавок наводнил бы Россию миллионами новых беженцев, что привело бы к дальнейшей дестабилизации РФ.
Военное поражение под Дебальцево, которое уже практически неизбежно, не может не отразиться самым негативным образом как на прочности этого режима вообще, так и на политическом будущем его нынешних предводителей. Вполне очевидно, что и без того невысокая репутация Порошенко в глазах «истинных патриотов» будет окончательно подорвана. Таким образом, вероятность его насильственного свержения и прихода к власти какого-нибудь отмороженного «правительства комбатов», лишенного даже минимального намека на легитимность, существенно возрастает.
Будет переворот в Киеве или не будет, это уже не столь важно в свете потрясения самих основ «украинской» военной машины под Дебальцево. Для нее это некое миниатюрное подобие Сталинграда для Германии, который, как известно, привел к психологическому перелому в борьбе на востоке и лишил немцев надежд на победу в войне с Россией. Никакие новые мобилизации, способные только наполнить армию очередными толпами совершенно не обученных и полностью деморализованных «вояк», уже ничего не решат. «Американские инструкторы», которые уже успешно провалились со своими «инструктажами» в Ираке, Афганистане и ряде других стран, помогут в этом случае как мертвому припарки. (С)
Часть 2 читать дальшеАПД-3:
18.02.2015 в 14:50
Пишет N.K.V.D.:URL записи
18.02.2015 в 15:36
Пишет TrashTank:Котла не было. Инфа 146%.
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что операция по выводу войск из Дебальцево завершена: «Войска начали отход после моего приказа вчера вечером. Сейчас я уже могу сообщить, что сегодня утром вооруженные силы Украины вместе с нацгвардией завершили операцию по плановому и организованному выводу части подразделений из Дебальцево». Сегодня ближе к вечеру Порошенко лично встретится с военными, вышедшими из окружения. Президент Украины особо подчеркнул: «Отвод свидетельствует о том, что никакого котла в районе Дебальцево не было».
Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил: Москва разделяет озабоченности по ситуации вокруг Дебальцево и призывает прекратить применять оружие в попытке изменить статус-кво от 15 февраля. «Я очень рассчитываю, что здравый смысл возобладает, на первое место будет поставлена задача спасти жизни тех, кто оказался в окружении, многие из них уже начинают сдаваться, к ним относятся по-человечески: их кормят, предоставляют возможность принять душ, предоставляют теплую одежду. Очень не хотелось бы, чтобы политические амбиции, желание показать крутизну возобладали над первейшей задачей спасти человеческие жизни». (С)
"Украинские войска отходят. Те, которые сдали вооружение, их выпускают по коридору, их уже около тысячи", - заявил представитель Минобороны Донецкой народной республики Владислав Бриг. По словам представителя Минобороны ДНР, бои в Дебальцево продолжаются "с теми, кто продолжает оказывать сопротивление", со спокойных участков фронта в районе Старобешево и Донецка начат отвод войск. Ранее в среду руководитель администрации главы Донецкой народной республики Максим Лещенко заявил, что украинские военнослужащие, находящиеся в "дебальцевском котле", продолжают массово сдаваться. По его словам, попавших в плен военнослужащих "готовят для передачи родственникам, формируются списки". Между тем, в "дебальцевском котле" может оставаться еще множество украинских военных. "Ситуация в Дебальцево постоянно меняется, вооруженные подразделения украинской армии понимают, что бессмысленно погибать, поэтому количество населенных пунктов, подконтрольных армии ДНР, увеличивается", - сказал Басурин. (С)
URL записиПрезидент Украины Петр Порошенко заявил, что операция по выводу войск из Дебальцево завершена: «Войска начали отход после моего приказа вчера вечером. Сейчас я уже могу сообщить, что сегодня утром вооруженные силы Украины вместе с нацгвардией завершили операцию по плановому и организованному выводу части подразделений из Дебальцево». Сегодня ближе к вечеру Порошенко лично встретится с военными, вышедшими из окружения. Президент Украины особо подчеркнул: «Отвод свидетельствует о том, что никакого котла в районе Дебальцево не было».
Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил: Москва разделяет озабоченности по ситуации вокруг Дебальцево и призывает прекратить применять оружие в попытке изменить статус-кво от 15 февраля. «Я очень рассчитываю, что здравый смысл возобладает, на первое место будет поставлена задача спасти жизни тех, кто оказался в окружении, многие из них уже начинают сдаваться, к ним относятся по-человечески: их кормят, предоставляют возможность принять душ, предоставляют теплую одежду. Очень не хотелось бы, чтобы политические амбиции, желание показать крутизну возобладали над первейшей задачей спасти человеческие жизни». (С)
"Украинские войска отходят. Те, которые сдали вооружение, их выпускают по коридору, их уже около тысячи", - заявил представитель Минобороны Донецкой народной республики Владислав Бриг. По словам представителя Минобороны ДНР, бои в Дебальцево продолжаются "с теми, кто продолжает оказывать сопротивление", со спокойных участков фронта в районе Старобешево и Донецка начат отвод войск. Ранее в среду руководитель администрации главы Донецкой народной республики Максим Лещенко заявил, что украинские военнослужащие, находящиеся в "дебальцевском котле", продолжают массово сдаваться. По его словам, попавших в плен военнослужащих "готовят для передачи родственникам, формируются списки". Между тем, в "дебальцевском котле" может оставаться еще множество украинских военных. "Ситуация в Дебальцево постоянно меняется, вооруженные подразделения украинской армии понимают, что бессмысленно погибать, поэтому количество населенных пунктов, подконтрольных армии ДНР, увеличивается", - сказал Басурин. (С)
АПД-4:
18.02.2015 в 15:36
Пишет TrashTank:Котла не было. Россия разбита. Инфа 146%.
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что операция по выводу войск из Дебальцево завершена: «Войска начали отход после моего приказа вчера вечером. Сейчас я уже могу сообщить, что сегодня утром вооруженные силы Украины вместе с нацгвардией завершили операцию по плановому и организованному выводу части подразделений из Дебальцево». Сегодня ближе к вечеру Порошенко лично встретится с военными, вышедшими из окружения. Президент Украины особо подчеркнул: «Отвод свидетельствует о том, что никакого котла в районе Дебальцево не было».
«Несмотря на жесткие артиллерийские обстрелы Дебальцево, обстрелы из систем залпового огня, пока мы располагаем данными в целом, что на более чем двухтысячную украинскую группировку мы имеем 30 раненых», — заявил Петр Порошенко в специальном обращении днем 18 февраля: «Я хочу сказать, что этими действиями была посрамлена Россия, которая еще вчера потребовала от украинских военных сложить оружие, поднять белый флаг и сдаться в плен. Украинские военные с честью несут высокое звание украинского защитника Отечества, и, как я обещал, дали по зубам тем, кто пытался их окружить, и вышли из Дебальцево по приказу Верховного главнокомандующего, который я отдал вчера после того, как российские военнослужащие запретили представителям ОБСЕ двигаться в Дебальцево, чтобы засвидетельствовать нашу готовность начать отвод тяжелой артиллерии, тяжелой техники и продемонстрировать отсутствие окружения. Они знали, что это неправда, они этого боялись, и мы сегодня это продемонстрировали и доказали своей операцией». (С)
Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил: Москва разделяет озабоченности по ситуации вокруг Дебальцево и призывает прекратить применять оружие в попытке изменить статус-кво от 15 февраля. «Я очень рассчитываю, что здравый смысл возобладает, на первое место будет поставлена задача спасти жизни тех, кто оказался в окружении, многие из них уже начинают сдаваться, к ним относятся по-человечески: их кормят, предоставляют возможность принять душ, предоставляют теплую одежду. Очень не хотелось бы, чтобы политические амбиции, желание показать крутизну возобладали над первейшей задачей спасти человеческие жизни». (С)
"Украинские войска отходят. Те, которые сдали вооружение, их выпускают по коридору, их уже около тысячи", - заявил представитель Минобороны Донецкой народной республики Владислав Бриг. По словам представителя Минобороны ДНР, бои в Дебальцево продолжаются "с теми, кто продолжает оказывать сопротивление", со спокойных участков фронта в районе Старобешево и Донецка начат отвод войск. Ранее в среду руководитель администрации главы Донецкой народной республики Максим Лещенко заявил, что украинские военнослужащие, находящиеся в "дебальцевском котле", продолжают массово сдаваться. По его словам, попавших в плен военнослужащих "готовят для передачи родственникам, формируются списки". Между тем, в "дебальцевском котле" может оставаться еще множество украинских военных. "Ситуация в Дебальцево постоянно меняется, вооруженные подразделения украинской армии понимают, что бессмысленно погибать, поэтому количество населенных пунктов, подконтрольных армии ДНР, увеличивается", - сказал Басурин. (С)
URL записиПрезидент Украины Петр Порошенко заявил, что операция по выводу войск из Дебальцево завершена: «Войска начали отход после моего приказа вчера вечером. Сейчас я уже могу сообщить, что сегодня утром вооруженные силы Украины вместе с нацгвардией завершили операцию по плановому и организованному выводу части подразделений из Дебальцево». Сегодня ближе к вечеру Порошенко лично встретится с военными, вышедшими из окружения. Президент Украины особо подчеркнул: «Отвод свидетельствует о том, что никакого котла в районе Дебальцево не было».
«Несмотря на жесткие артиллерийские обстрелы Дебальцево, обстрелы из систем залпового огня, пока мы располагаем данными в целом, что на более чем двухтысячную украинскую группировку мы имеем 30 раненых», — заявил Петр Порошенко в специальном обращении днем 18 февраля: «Я хочу сказать, что этими действиями была посрамлена Россия, которая еще вчера потребовала от украинских военных сложить оружие, поднять белый флаг и сдаться в плен. Украинские военные с честью несут высокое звание украинского защитника Отечества, и, как я обещал, дали по зубам тем, кто пытался их окружить, и вышли из Дебальцево по приказу Верховного главнокомандующего, который я отдал вчера после того, как российские военнослужащие запретили представителям ОБСЕ двигаться в Дебальцево, чтобы засвидетельствовать нашу готовность начать отвод тяжелой артиллерии, тяжелой техники и продемонстрировать отсутствие окружения. Они знали, что это неправда, они этого боялись, и мы сегодня это продемонстрировали и доказали своей операцией». (С)
Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил: Москва разделяет озабоченности по ситуации вокруг Дебальцево и призывает прекратить применять оружие в попытке изменить статус-кво от 15 февраля. «Я очень рассчитываю, что здравый смысл возобладает, на первое место будет поставлена задача спасти жизни тех, кто оказался в окружении, многие из них уже начинают сдаваться, к ним относятся по-человечески: их кормят, предоставляют возможность принять душ, предоставляют теплую одежду. Очень не хотелось бы, чтобы политические амбиции, желание показать крутизну возобладали над первейшей задачей спасти человеческие жизни». (С)
"Украинские войска отходят. Те, которые сдали вооружение, их выпускают по коридору, их уже около тысячи", - заявил представитель Минобороны Донецкой народной республики Владислав Бриг. По словам представителя Минобороны ДНР, бои в Дебальцево продолжаются "с теми, кто продолжает оказывать сопротивление", со спокойных участков фронта в районе Старобешево и Донецка начат отвод войск. Ранее в среду руководитель администрации главы Донецкой народной республики Максим Лещенко заявил, что украинские военнослужащие, находящиеся в "дебальцевском котле", продолжают массово сдаваться. По его словам, попавших в плен военнослужащих "готовят для передачи родственникам, формируются списки". Между тем, в "дебальцевском котле" может оставаться еще множество украинских военных. "Ситуация в Дебальцево постоянно меняется, вооруженные подразделения украинской армии понимают, что бессмысленно погибать, поэтому количество населенных пунктов, подконтрольных армии ДНР, увеличивается", - сказал Басурин. (С)
АПД-5:
18.02.2015 в 21:02
Пишет TrashTank:Раз награждают - значит, перемога
Президент Украины Петр Порошенко присвоил звание Героя Украины командиру 128-й Мукачевской горно-пехотной бригады полковнику Сергею Шаптале, подразделение которого оказалось оказалось заперто в дебальцевском котле. (С)
Порошенко пообещал силовикам, вышедшим из Дебальцево, премии и отпуска
каждому механику-водителю, который вывел технику с поля боя, будет выплачена премия и повышенная зарплата, а все части, которые вышли из Дебальцева, будут отправлены на ротацию
Потери украинских силовиков в боях и при выходе из Дебальцево составили 22 человека убитыми, более 150 получили ранения. Такие данные привел замначальника Генштаба Украины Геннадий Воробьев
Украинские военные, покинув Дебальцево, расположились Артёмовске
URL записиПрезидент Украины Петр Порошенко присвоил звание Героя Украины командиру 128-й Мукачевской горно-пехотной бригады полковнику Сергею Шаптале, подразделение которого оказалось оказалось заперто в дебальцевском котле. (С)
Порошенко пообещал силовикам, вышедшим из Дебальцево, премии и отпуска
каждому механику-водителю, который вывел технику с поля боя, будет выплачена премия и повышенная зарплата, а все части, которые вышли из Дебальцева, будут отправлены на ротацию
Потери украинских силовиков в боях и при выходе из Дебальцево составили 22 человека убитыми, более 150 получили ранения. Такие данные привел замначальника Генштаба Украины Геннадий Воробьев
Украинские военные, покинув Дебальцево, расположились Артёмовске
Я только одного понять не могу - за что наградили командира, который завел своих солдат в Дебальцево и бросил их там на верную смерть?
АПД-6:
18.02.2015 в 20:57
Пишет TrashTank:И о совпадениях
Глава ДНР Александр Захарченко назначил Александра Афендикова главой администрации города Дебальцево. Также была создана рабочая группа по восстановлению города и возвращению его к мирной жизни, сообщает Донецкое агентство новостей
И сразу после этого ДНР начала отвод тяжелых вооружений со всех участков линии соприкосновения с украинскими военными
ОБСЕ подтверждает отвод ополченцами ЛНР тяжелых вооружений
URL записиГлава ДНР Александр Захарченко назначил Александра Афендикова главой администрации города Дебальцево. Также была создана рабочая группа по восстановлению города и возвращению его к мирной жизни, сообщает Донецкое агентство новостей
И сразу после этого ДНР начала отвод тяжелых вооружений со всех участков линии соприкосновения с украинскими военными
ОБСЕ подтверждает отвод ополченцами ЛНР тяжелых вооружений
АПД-7:
18.02.2015 в 19:06
Пишет BabyDi:Котел Шредингера, или (с) Потерь нет
- Очевидно, котел в Дебальцево - явление, которое лежит на стыке философии, квантовой механики, биологии, социологии и психиатрии, ну и с пяток воинских дисциплин участвуют.
- ... и с точки зрения квантовой механики тут результат наблюдения однозначно зависит от наблюдателя.
#
URL записи- Очевидно, котел в Дебальцево - явление, которое лежит на стыке философии, квантовой механики, биологии, социологии и психиатрии, ну и с пяток воинских дисциплин участвуют.
- ... и с точки зрения квантовой механики тут результат наблюдения однозначно зависит от наблюдателя.
#
АПД-8:
18.02.2015 в 16:41
Пишет lexiff:Над многострадальным Дебальцево подняли флаг Новороссии
Тем временем рашистам дали по зубам и "громко хлопнули дверью":
Хлопок одной ладонью дверью "котла, которого нет" выглядит примерно так:
Евгений Шевченко, сержант батальона "Донбасс"
За Новогригорьевкой выходила колонна, они как бы с 6 утра начали выходить. И, вроде бы, это были последние ребята, а сейчас там неразбериха такая, что сложно понять вообще, кто как выходит и где.
Ну, по крайней мере, мы тут просто их подбираем, ловим, потому что многие идут пешком, у кого технику спалили, и ребята рассказали, что они шли без прикрытия. Танки ушли раньше, вся наша тяжелая бронетехника, у них в колонне была там БМП, пару БТРов, и вышло там 7 или 8 танков.
Грубо говоря, с 200-т метров начали их расстреливать, и много техники спалено. Погибших и раненых они там кого могли, забирали.
Вот мы тут чуть выше уже, ближе к Мироновскому, уже их тут подгребаем и вывозим на скорой, сажаем на наши КрАЗы и вывозим на Артемовск…
Про пленных информации нет, но, по словам ребят, там ситуация такая печальная. Они там, вроде, один танк подбили с РПГ, но с боем выходили уже, конечно. Там бой был, отсюда было слышно - там километров 3-4 где-то до того места.
URL записиТем временем рашистам дали по зубам и "громко хлопнули дверью":
Хлопок
Евгений Шевченко, сержант батальона "Донбасс"
За Новогригорьевкой выходила колонна, они как бы с 6 утра начали выходить. И, вроде бы, это были последние ребята, а сейчас там неразбериха такая, что сложно понять вообще, кто как выходит и где.
Ну, по крайней мере, мы тут просто их подбираем, ловим, потому что многие идут пешком, у кого технику спалили, и ребята рассказали, что они шли без прикрытия. Танки ушли раньше, вся наша тяжелая бронетехника, у них в колонне была там БМП, пару БТРов, и вышло там 7 или 8 танков.
Грубо говоря, с 200-т метров начали их расстреливать, и много техники спалено. Погибших и раненых они там кого могли, забирали.
Вот мы тут чуть выше уже, ближе к Мироновскому, уже их тут подгребаем и вывозим на скорой, сажаем на наши КрАЗы и вывозим на Артемовск…
Про пленных информации нет, но, по словам ребят, там ситуация такая печальная. Они там, вроде, один танк подбили с РПГ, но с боем выходили уже, конечно. Там бой был, отсюда было слышно - там километров 3-4 где-то до того места.
Часть 3 читать дальшеАПД-8: Бойцы АТО отходят из Дебальцево - видно, что некоторые на танках
19.02.2015 в 09:21
Пишет lexiff:Сурово его сдуло
URL записи19.02.2015 в 09:50
Пишет TrashTank:Трофеи из "котла, которого не было"
Был сегодня в котле, в 6 км от Дебальцева, со стороны Луганска. Там просто медвежий фарш. Приехали, когда буквально утром там во встречном танковом бою уничтожили 2 Рапиры, 5 танков, 4 БМП-2, 2 БРДМ, 1 МТЛБ, 1 БТР-80, 2 автоматических миномета "Василек". Крошилово укропа идет дикими темпами, фактически, котел уничтожен и укропы прижаты к восточной окраине Дебальцево, которое взято фактически на 1\2. Перебитые случайные мирные жители, конечности, трупы киборгов, брошенные боеприпасы, гранатометы, ошметки бронежилетов, раскатанные танками окопы.
Лучше всего накал боя характеризует это фото. Нашли сегодня на позициях. И да, котла действительно нет, Порошенко может говорить об этом совершенно спокойно. От его группировки осталось вот это:
Бойцы армии Новороссии выражают киевским войскам и Порошенко лично глубокую благодарность за щедрые подарки оставленные в Дебальцевском котле в виде трофеев!
1. Бронетехника - по первым оценкам, в строй ВСН после мелкого и среднего ремонта можно в сравнительно короткие сроки ввести более восьми десятков танков (есть брошенные в полной исправности, даже с частью БК, есть оставленные после выработки дизтоплива, есть брошенные второпях с перебитыми гусеницами, основная масса - с легкими и средними повреждениями). Вполне хватит на 2 (два) танковых батальона по штату мотострелковых бригад как минимум. По официальному заявлению киевского ГШ, своим ходом из котла вышло аж 15 (пятнадцать) танков... из как минимум пяти находившихся в котле батальонных тактических групп (БТГ) и как минимум четырех БТГ, брошенных им на помощь.
Восстановлению подлежит и более сотни БМП и БТР различных модификаций, также оставленных киевской группировкой в котле (вывести удалось лишь около 50).
2. Артиллерия - не менее пяти десятков артсистем калибра 122 и 152 мм (не считая 120-мм минометов), частично подлежащих ремонту, около пятнадцати установок БМ-21 "Град". Не менее пятисот (по первым оценкам) тонн артиллерийских боеприпасов.
3. Неподдающееся пока учету количество стрелкового оружия, включая крупнокалиберные пулеметы, РПГ и РПО разных модификаций, и боеприпасов к ним. Передовые пункты со складами медикаментов. Запасы продовольствия. Вещевое имущество.
Особую благодарность бойцы и младшие командиры ВСН просят выразить многочисленным волонтерским организациям, так хорошо оснастившим войска хунты: очень востребованными оказались сотни приборов и прицелов ночного видения, цифровых радиостанций, тепловизоров, современных баллистических вычислителей и приборов управления огнем, перевязочных и противошоковых средств западного производства, кевларовых касок (хотя российского производства и качественней, но по-прежнему большой дефицит), бронежилетов современных поколений.
Присылайте еще! (с)
URL записи
ЗДЕСЬ репортаж о поездке в "котел, которого нет" с фото и видео.
И в качестве вишенки на торте:
Во всём виноват Фейсбук-аддикт Костя Гришин!
URL записи19.02.2015 в 08:48
Пишет lexiff:Был сегодня в котле, в 6 км от Дебальцева, со стороны Луганска. Там просто медвежий фарш. Приехали, когда буквально утром там во встречном танковом бою уничтожили 2 Рапиры, 5 танков, 4 БМП-2, 2 БРДМ, 1 МТЛБ, 1 БТР-80, 2 автоматических миномета "Василек". Крошилово укропа идет дикими темпами, фактически, котел уничтожен и укропы прижаты к восточной окраине Дебальцево, которое взято фактически на 1\2. Перебитые случайные мирные жители, конечности, трупы киборгов, брошенные боеприпасы, гранатометы, ошметки бронежилетов, раскатанные танками окопы.
Лучше всего накал боя характеризует это фото. Нашли сегодня на позициях. И да, котла действительно нет, Порошенко может говорить об этом совершенно спокойно. От его группировки осталось вот это:
Бойцы армии Новороссии выражают киевским войскам и Порошенко лично глубокую благодарность за щедрые подарки оставленные в Дебальцевском котле в виде трофеев!
1. Бронетехника - по первым оценкам, в строй ВСН после мелкого и среднего ремонта можно в сравнительно короткие сроки ввести более восьми десятков танков (есть брошенные в полной исправности, даже с частью БК, есть оставленные после выработки дизтоплива, есть брошенные второпях с перебитыми гусеницами, основная масса - с легкими и средними повреждениями). Вполне хватит на 2 (два) танковых батальона по штату мотострелковых бригад как минимум. По официальному заявлению киевского ГШ, своим ходом из котла вышло аж 15 (пятнадцать) танков... из как минимум пяти находившихся в котле батальонных тактических групп (БТГ) и как минимум четырех БТГ, брошенных им на помощь.
Восстановлению подлежит и более сотни БМП и БТР различных модификаций, также оставленных киевской группировкой в котле (вывести удалось лишь около 50).
2. Артиллерия - не менее пяти десятков артсистем калибра 122 и 152 мм (не считая 120-мм минометов), частично подлежащих ремонту, около пятнадцати установок БМ-21 "Град". Не менее пятисот (по первым оценкам) тонн артиллерийских боеприпасов.
3. Неподдающееся пока учету количество стрелкового оружия, включая крупнокалиберные пулеметы, РПГ и РПО разных модификаций, и боеприпасов к ним. Передовые пункты со складами медикаментов. Запасы продовольствия. Вещевое имущество.
Особую благодарность бойцы и младшие командиры ВСН просят выразить многочисленным волонтерским организациям, так хорошо оснастившим войска хунты: очень востребованными оказались сотни приборов и прицелов ночного видения, цифровых радиостанций, тепловизоров, современных баллистических вычислителей и приборов управления огнем, перевязочных и противошоковых средств западного производства, кевларовых касок (хотя российского производства и качественней, но по-прежнему большой дефицит), бронежилетов современных поколений.
Присылайте еще! (с)
URL записи
ЗДЕСЬ репортаж о поездке в "котел, которого нет" с фото и видео.
И в качестве вишенки на торте:
Во всём виноват Фейсбук-аддикт Костя Гришин!
АПД-9:
19.02.2015 в 11:30
Пишет Draco Malfoy:Котел, которого нет
НЗ от Гедеоновых братьев валяются.
URL записиНЗ от Гедеоновых братьев валяются.
АПД-10:
19.02.2015 в 17:04
Пишет N.K.V.D.:The New York Times изложила отличную от Порошенко версию ухода из Дебальцево.
New York Times опубликовала материал об отходе украинских военных от Дебальцево. Американское издание сообщает, что отступление от Дебальцево нанесло разрушительный удар по украинской армии. Авторы статьи - Эндрю Крамер и Дэвид Хершенхорн – также рассказали о скитании по полям бойцов АТО во время выхода из окружения, а также о 10 минутах на сборы после приказа на отступление.
читать дальшеПубликуем полный текст статьи:
Подразделения украинской армии с боем вырвались из укрепленного города Дебальцево ранним утром в среду, поставив под сомнение надежность перемирия, продлившегося всего несколько дней, и обесценив обещание прекращения войны в Европе, уже забравшей более 5000 жизней.
В среду было по-прежнему неясно, сколько солдат из тысяч, запертых в этом восточноукраинском городе, выжили в ходе кровавого отступления и избежали попадания в плен. Президент Порошенко говорит о 80 процентах, но поскольку ВСУ никогда не называли точной численности своей дебальцевской группировки, мы можем никогда не узнать настоящих цифр.
К полудню в среду, когда еле идущие, изможденные солдаты показались на украинской стороне фронта, описывая ад на земле и внезапный приказ отходить, поступивший в 1.00, стало ясно, что потери украинской армии огромны: как в личном составе, так и в вооружении.
"Многие грузовики уехали и лишь некоторые вернулись", — говорит один из солдат, который сообщил только звание (сержант) и имя (Владимир), присев покурить на обочине. "Только треть вырвалась, в лучшем случае треть", — сказал он.
Президент Петр Порошенко в своём телевизионном обращении сказал, что отдал приказ об отходе из Дебальцево, являющегося транспортным узлом стратегического значения, где в последние дни развернулись серьёзные сражения, несмотря на соглашение о прекращении огня, подписанное на прошлой неделе в Минске.
Его решение продолжить бои и отказ передать город в ходе минских переговоров, когда поражение украинской армии стало неизбежным, выглядит спорным, особенно учитывая масштаб и интенсивность боестолкновений.
"Было совершенно очевидно, что им не удастся договориться по Дебальцево", - говорит Сэмюэл Чэрэп, старший научный сотрудник по вопросам России и Евразии Международного института стратегических исследований. "И возникает вопрос: о чём, чёрт возьми, думал Порошенко?"
Бесцеремонное пренебрежение минскими договоренностями со стороны пророссийских сепаратистов также ставит вопрос о будущем этих договоренностей и положении двух его главных инициаторов - Меркель и Олланда, которые в очередной раз оказались беспомощны перед волей Владимира Путина в достижении своих целей.
Российский президент Владимир Путин во время пресс-конференции в Венгрии сказал, что проигрывать всегда тяжело. "Жизнь есть жизнь, она продолжается", — сказал Путин.
Если есть в этом что-то хорошее, так это то, что многим украинским солдатам всё же удалось вырваться из окружения живыми и избежать плена, тем самым лишив ополченцев мощного козыря. Вопрос только в том какой ценой.
По словам 22-летнего солдата медслужбы Альберта Сардарьяна ,приказ отходить держался в секрете до последней минуты, солдатам была объявлена десятиминутная готовность и погрузка в автомобили для перевозки личного состава.
Приготовления к отходу велись на протяжении нескольких дней, однако никто не ставил в известность личный состав. Командование искало пути отступления в обход главной дороги, которая была заминирована и контролировалась повстанцами. После того, как по второстепенным дорогам и полям, не привлекая внимания, за командованием прибыли машины скорой помощи, они покинули город.
Грузовики выстроились на окраине города, говорит Сардарьян, а гусеничный транспорт и танки шли по обеим сторонам колонны, пытаясь обеспечить прикрытие. Колонна с более чем 2000 солдат двинулась по пахотным землям, избегая заминированной главной дороги. Машины шли с выключенными фарами, стараясь остаться незамеченными.
Несмотря на предосторожности, колонна подверглась нападению практически сразу же, говорит он, грузовики сталкивались друг с другом в темноте. К рассвету колонна растянулась на равнине, будучи открытой для огня со всех сторон.
"Они вели обстрел из танков, РПГ и снайперских винтовок", — говорит он. "Мертвых и раненных оставляли в заснеженном поле, потому что их было слишком много, мы бы не унесли их всех без транспорта. Мы оказывали первую помощь, накладывали жгуты, давали обезболивающие препараты и пытались отволочь их в более защищенные места", — говорит Сардарьян о раненных.
Позже подъехало подразделение ВСУ из-за окружения, чтобы попробовать забрать раненных, говорит он.
Сардарьян рассказывает, что последние четыре мили пробежал пешком. По его словам, многие из солдат вырвались так же, хотя и многие грузовики прорвались.
Александр Богунов, рядовой ВСУ, говорит, что поступил приказ уносить только то, что пригодится для прорыва в бою, а все остальные боеприпасы и вооружение оставлять.
Неясной остается численность группировки, располагавшейся в Дебальцево. Порошенко говорит о 80 процентах выбравшихся из окружения в колонне из 2000 солдат, а значит, общая численность составляла около 3000.
Что совершенно ясно, так это то, что господину Порошенко в ближайшие дни придётся ответить на множество очень жестких вопросов. Несмотря на то, что соглашение о прекращении огня было достигнуто Путиным, Порошенко, Меркель и Олландом во вторник, официально оно вступило в силу с воскресенья. Главы государств не предоставили релевантного объяснения такой задержке в 60 часов. Президент Порошенко говорил, что он выступал за немедленное прекращение огня, а в задержке следует винить Россию. Это, похоже, отражает выгодную позицию сил сепаратистов на дебальцевском фронте.
В любом случае задержка обеспечила люфт для кровавых и беспощадных боев, а вступившее в силу перемирие дало лишь краткий перерыв в боестолкновениях.
В среду состоялся телефонный разговор президента Порошенко с канцлером Меркель и вице-президентом Джозефом Байденом, предметом беседы были продолжающиеся бои и поражение ВСУ.
Украина попросила своих западных партнеров оказать дипломатическое влияние на пророссийских сепаратистов для соблюдения режима тишины в Дебальцево и обеспечения доступа наблюдателей ОБСЕ. Переговоры между ОБСЕ, Россией и Украиной по этому вопросу окончились безрезультатно около 21.00 во вторник, а приказ отступать поступил четырьмя часами позже.
Президент Порошенко призвал Совбез ООН предотвратить дальнейшие нарушения перемирия со стороны России и сепаратистов. В заявлении, обнародованном администрацией Порошенко, говорится о том, что Порошенко и Меркель осудили нарушения режима прекращения огня в Дебальцево.
В то время как большинство аналитиков и европейских лидеров призывают дать перемирию шанс после Дебальцево, горькая правда заключается в том, что Украина и остальная Европа вновь оказались во власти Путина и его ставленников в восточной Украине.
"Настоящий вопрос в том захотят ли повстанцы и Россия заморозки конфликта после Дебальцево или продолжат брать город за городом, на словах декларируя свою приверженность принципам перемирия", - говорит профессор Галеотти.
Возвращаясь к прочим двум участкам боевых действий на востоке Украины, он говорит: "Они могут сконцентрироваться на Авдеевке или удвоить усилия на мариупольском направлении, но я подозреваю, что Москва все же сделает паузу, как минимум до тех пор, пока внимание Запада не перейдёт на другие вопросы".
АПД-11:
19.02.2015 в 21:44
Пишет TrashTank:Марик - следующий?
Вооруженные силы Новороссии подсчитывают трофеи, которые украинские силовики оставили под Дебальцево. Только танков — порядка 90 единиц. Сейчас бои перемещаются к Мариуполю. По данным украинских силовиков, сейчас ополченцы ведут регулярные обстрелы села Широкино, которое находится в 20 км от Мариуполя. Полевые командиры говорят, что могут взять Мариуполь за две недели. (С)
URL записиВооруженные силы Новороссии подсчитывают трофеи, которые украинские силовики оставили под Дебальцево. Только танков — порядка 90 единиц. Сейчас бои перемещаются к Мариуполю. По данным украинских силовиков, сейчас ополченцы ведут регулярные обстрелы села Широкино, которое находится в 20 км от Мариуполя. Полевые командиры говорят, что могут взять Мариуполь за две недели. (С)
АПД-12: Тень Иловайска в Дебальцево
Очитать дальшеперация по ликвидации дебальцевской группировки ВСУ находится на завершающей стадии. Идет зачистка территории, подсчет трофеев. Части участвовавшие в боях отведены на краткосрочный отдых. Полных данных нет но уже вырисовывается масштаб катастрофы постигшей ВСУ.
Президент Порошенко бодро отрапортавал об успешно проведенной операции. 30 раненых... Оставим эти слова на совести гаранта и посмтрим, а как его слова соотносятся с реальностью.
Я отлично помню свое общение с одним из сумчан, который выходил из Иловайского котла. Ему тогда повезло. Его колону не накрыла артиллерия ВСН. Иловайск навсегда останется в истории как акт бессмысленных потерь и двуличности политиков. Было договорено, что солдат выпустят БЕЗ ТЕХНИКИ. Солдатам на передовой об этом не сообщили. Им сказали, что все договорено и они могут выходить НА ТЕХНИКЕ. И они пошли....
Колоны накрывались артиллерийским огнем одна за одной. Потери шли на сотни человек в ту страшну ночь выхода из Иловайского котла. Кто-то очень хотел, чтобы пролилось море крови, а солдат ВСН можно было обвинить в вероломстве.
читать дальше
Но сейчас 21 век. Солдат с которым я общался (он уже демобилизован по состоянию здоровья) не держит зла на ТУ СТОРОНУ. Но он очень зол на тех, кто виновен в гибели многих его товарищей. Причем он считает, что виновные сидят в КИЕВЕ. Прошло полгода и трагедия ВСУ под Иловайском полностью повторилась под Дебальцево.
Вот украинский репортаж о событиях связанных с выходом из Дебальцевского котла.
У меня сложилось впечатление, что "сценарий" выхода из котла написан одной безжалостной рукой, которую не интересуют слезы украинских (ВСЕХ УКРАИНСКИХ И ДОНБАССА ТОЖЕ) детей, жен, матерей. Этой руке главное чтобы пролилось как можно больше крови:
После отхода украинских военных из Дебальцево силы ДНР продолжили «ровнять» линию фронта. Вчера дважды обстреляли городок Попасная в Луганской области (он находится на «спорной» территории). В Песках под Донецком произошло боестолкновение, поселок 4 раза обстреляли из Градов, досталось близлежащим Опытному, Авдеевке, Водяному. А на Мариупольском направлении трижды обстреляли из минометов поселок Широкино. Шли бои и в районе Дебальцево. «Вести» узнали подробности вывода войск.
Как разжимали котел
Каноническая (официальная) версия вывода войск выглядит так. Прорыв начался в полночь 18 февраля, с тактической операции по освобождению «горловины» котла. Командование бросило на прорыв все имевшиеся мобильные резервы - упор на десантников (79 и 95 аэромобильные бригады) и спецназ. Учитывая, что центральная трасса Е40 «Дебальцево-Артемовск» находилась в блокаде в районе поселка Логвиново (ДНР врыли в землю десяток танков), решено было отходить по второстепенной дороге, через поселок Нижнее Лозовое. Там завязался ожесточенный бой с применением украинской артиллерии, параллельно били по стратегической высоте 307.9 - к утру «ворота» в Дебальцево смогли открыть.
«В это же время командование сектора «С» сумело передать большинству подразделений приказ «оставить все лишнее и ненужное, то, что невозможно забрать с собой, взорвать и привести в негодность. Двигаться к Дебальцево (тем, кто был южнее) и сконцентрироваться в северной части города (тем, кто уже был внутри)», - описал диспозицию эксперт группы Информсопротивление Константин Машовец.
Масштабы техники, оставленной ВСУ, оценить сложно: в ДНР победно рапортовали о 80 брошенных танках, как неисправных (перебиты гусеницы), так и совершенно целых, с частью боекомплекта, более 100 единиц БТР, БМП различных модификаций, не менее 50 артсистем калибра 122 и 152 мм, 15 установках БМ-21 «Град», 500 тонн артиллерийских боеприпасов. Но, скорее всего, это преувеличение. Информресурсы, близких к ДНР, вчера распространяли видеозапись с 5-6 БМП и танками с белыми полосами (относятся к украинской армии) в относительно целом состоянии. Сами бойцы о «трофеях», оставленных в Дебальцево и на «трассе жизни», говорят неохотно, но признаются, что технику пришлось таки бросить. «Но старались все забирать, не оставлять ничего. А что бросали, разбирали на болты-гайки», - сказал один из гвардейцев.
Собеседник «Вестей» в штабе сказал о «некоторых потерях в бронетехнике, которые еще не подсчитаны».
Договаривались с казачками
Однако сами бойцы говорят об иной картине отхода. Комбат 128-й бригады Сергей Шаптала, командовавший выводом войск и награжденный президентом званием Героя Украины, за день до отвода договорился об отходе с частями ДНР. По условиям, озвученным накануне «премьером» Александром Захарченко, украинские войска должны были отойти без тяжелого вооружения (то есть оставить бронетехнику в Дебальцево и выйти только с личным оружием). «Была команда не поддаваться на провокации, с казачками договор заключен договор. Но случилось по-другому. В поле выставили ПТУРы (противотанковые комплексы), и меня начали расстреливать, - рассказал старлей 40-го батальона ВСУ Юрий Брехаря. – Тогда мы вынуждены были открыть огонь. К вечеру (17 февраля) бой стал бессмысленным, мы расстреляли боекомплект – нужно было начинать эвакуацию».
По другой информации, договоренность с сепаратистами сорвалась после того, как штаб АТО приказал «вытянуть» вслед за грузовиками с военными часть бронетехники.
«Били прямой наводкой»
Выход начался в полседьмого утра и продолжался до вечера. Его оформили в три колонны: по словам президента, к 3 часам дня из котла вышли бойцы 128-й бригады, части подразделений 30-й бригады, 25-й и 40-й батальоны теробороны, спецназовцы, Нацгвардия и милиция. «Это 80% частей. Мы ожидаем еще две колонны. Из 2000 военных было только 30 раненых», - резюмировал президент.
Солдаты, выходившие из города, отмечают всеобщую нескоординированность: часть войск отходила без прикрытия (десант и спецвойска сдерживали горловину от схлопывания). Первая же колонна техники попала под лобовой танковый обстрел за селом Новогригорьевка: по украинским танкам, БМП и БТР били прямой наводкой с расстояния в 200 метров. Единственное, что успели сделать солдаты, - подбили танк сепаратистов. «Там была неразбериха такая, сложно понять, кто как выходит и где. Ребята рассказали, что шли без прикрытия - их танки ушли раньше, вся тяжелая бронетехника. У них в колонне была БМП, пара БТРов, 7-8 танков. С 200 метров их начали расстреливать, много техники спалено. Погибших, раненых, кого могли, забирали», - рассказал сержант батальона «Донбасс» Евгений Шевченко. Солдат, лишившихся техники, подбирали за 10 км от места обстрела. Большое количество техники доехало до украинских позиций буквально «на ободах».
«Расстреляли в поле, мы должны были добираться пешком. Расстреливали бронемашины - танки, БМП. Били Градами, Ураганами, использовали новую бесшумную модификацию миномета: подлет снаряда не слышен до тех пор, пока он буквально не над головой», - сказал один из солдат.
«Сотни остались там!»
Генштаб продлил операцию по «организованному отводу» солдат из города до вчерашнего обеда. Как стало известно «Вестям», позиции ВСУ оставались еще на «крестовине» трасс М-03 и М-04 (главная развязка Дебальцево) и в поселке Коммуна к западу от города – они были попросту отрезаны силами ДНР от основных частей. Но официально отвод уже завершился: пресс-секретарь президента Святослав Цеголко процитировал телефонный доклад полковника с позывным «Таран» главе государства: «Я вышел последним, контролируя выход наших войск». Но куратор батальона «Кривбасс» Николай Колесник рассказал, что около 5 вечера с ним связались еще 7 бойцов.
«читать дальшеСейчас они выходят, ждут темноты. Отзвонились и выключили связь», - сообщил он. Подобное отношение сказалось на настроении солдат. «Вы видели, как навзрыд плачут здоровые мужики? Мне довелось, - написала в Фейсбуке руководитель волонтерской службы экстренной медпомощи «ASAP EMC Хоттабыч», известная гонщица Галина Алмазова. - Не верьте тем, кто говорит, что раненых с десяток! Раненых сотни... не верьте тем, кто говорит, что вышли все! Еще сотни остались там… И сотни остались там убитых...».
Напомним, по официальным данным во время вывода войск из Дебальцево погибло 22 солдата, 83 считаются пропавшими без вести.
В Артемовске, где сейчас стоят на постое солдаты, выведенные из Дебальцево настроения взрывоопасные. «У нас недовольны конкретно нашим командованием. Бунт, конечно, еще не назревает, но ребята на взводе», - сказал нам боец Нацгвардии Виталий Лазебник.
Есть еще одно косвенное подтверждение повторения иловайской катастрофы. В пик Иловайских событий 31 августа в Днепропетровск было доставлено 200 раненых. Вчера почти 150. Но тогда катастрофа была на южном фасе фронта. Сейчас на северном. А Харьков "молчит", хотя основной поток раненых должен идти через него (по Иловайску в соотношении 2:1). Плюс многих легкораненых просто оставляют на местах.
П.С. 22-200 и 83 - 300? Расскажите господа ЛЫСАКИ это в Днепропетровске, а лучше в Харькове. Потому что вы побоитесь это сказать прямо в глаза "окруженцам" под Артемовском, которых расстреливали прямой наводкой из-за преступной "халатности" и срыва ранее достигнутых с ополчением договоренностей на ДОРОГЕ СМЕРТИ. И тем более не скажете вы это прямо в глаза сотням вдов, сирот и родителей солдат, которые стали очередной "черной" страницей статистики братоубийственной гражданской войны на Украине.
(с) yurasumy.livejournal.com
АПД-13:
Ополчение ДНР обнаружило в Дебальцево и его окрестностях большое количество тел погибших украинских военнослужащих, в ДНР готовы немедленно начать передачу тел украинской стороне и родственникам погибших, заявил замкомандующего штабом ополчения ДНР Эдуард Басурин.
"На территории Дебальцево и в его окрестностях нашими подразделениями сегодня было обнаружено большое количество тел погибших украинских военнослужащих. Мы готовы немедленно начать передачу тел украинской стороне и родственникам погибших. Ожидаем от Киева быстрого принятия соответствующих решений в этом направлении", — заявил он на брифинге.
Басурин также сообщил, что в течение суток подразделениями ДНР были обнаружены в исправном состоянии и уже приняты на вооружение армии ДНР 7 танков, 10 БМП и БТР, 13 автомобилей, одно артиллерийское орудие и одна зенитная установка ЗСУ-23-2, 15 артиллерийских систем и минометов, около 500 единиц стрелкового оружия.
(с) ria.ru/world/20150220/1048912085.html#ixzz3SJo1...
АПД-14: наконец-то, украинские генералы объяснили причины поражения в Дебальцево!
Советник президента Украины Юрий Бирюков заявил, что силы ополчения в Дебальцеве превосходили украинские в 5-7 раз. На нашу группировку в 2500 человек были брошены 15-17 тыс. личного состава противника! Превосходство по живой силе в 5-7 раз», — приводит РИА Новости запись Бирюкова в социальной сети Facebook.
(с) russian.rt.com/article/75484